神社との縁（えにし）

——

去年2022年の７月に行われたウニキは迫力ありましたね。

Sandii

あのときは証人になってくださってありがとう…って、迫力推しなんだ(笑)？

——

優美なフラの魅力があってその上で、です(笑)。

Sandii

そういうことでしたら嬉しいな。どんな感じでした？

——

やはり神社で行われるフラの卒業式というのがすごくスペシャル感がありました。神々しさが掛け算されて押し寄せてくるようなすごい世界でしたね。また、夕方から始まったので薄闇のアウトドアと舞台の灯りのコントラストも迫力があって。

Sandii

神社とはわたし、昔からご縁があるんです。だいぶ前に神社の舞台でアマノウズメのイヴェントをやったこともあるし。

——

え？今回と同じ神社ですか。

Sandii

いや、違うお社です。それも90年代の話だからね。

——

それはまた懐かしの。いったいどんなシチュエーションだったのですか？

Sandii

えーとね、あのころ、98年くらいっていうとだんだんセルフ・プロデュースになっていった時期で、この神社での催しへの参加は、初めて久保田さんから独立して自分で一から出演に関する手配もろもろを行ったイヴェントですね。“お開き祭り”っていう。猿田彦さんっていう方がいらっしゃるでしょう？

——

「っていう方」ってなんか人間の知り合いみたいな(笑)。

Sandii

いやいや、そういうわけじゃなく猿田彦大神です(笑)。その大神の研究にかけてはオーソリティーでいらっしゃる鎌田東二という神道ソングライターの方のイヴェントで…。^※1

——

えっ⁉︎またまた突っ込むわけじゃないですが、“神道ソングライター”って、そういう職業ジャンルがあるんですか？…でもWikiにあったりして（スマホで検索しながら）。…あっ、本当にある…。鎌田さんについて「神職の資格を持ち、神道ソングライターとして作曲活動も」ってその通り載ってますね。

Sandii

ね？わたしが嘘をついたことがありますか？(笑)。で、その神社にステージがあって、自分のバンドというか、清水さんとか元サンセッツの井浦くんがお手伝いしてくれて、とりあえず最初の一歩を踏み出したわけです。久保田さんも気にかけてくれていたけれど「大丈夫です、今回は」とお断りして。

——

あくまで自立の道を。

Sandii

そう。「ひとりでもできた！」って、大人なのにまるで子供が自転車の補助輪を取って走れた、みたいな(笑)。

——

その例えはどうかと(笑)…いや、うまくいったんですね。

Sandii

手弁当的に皆さんが協力してくれたおかげでできて、本当に感謝でした。「必ず（一人で）できる」という決意、根性…いや覚悟だね。それが必要だった。「私はとにかく今日から一人で歩く、立ち上がる」というキッパリとした気持ちだけでやっていたから。

——

並々ならぬ葛藤もあったのでしょうね。

Sandii

もちろん！その時の心境が我ながらすごかったというか、それまでの「わたしは自分一人では立つことができないから、誰かに頼らないと」という長年の呪縛を解き放つように、生まれて初めての強い決断というものをしたんです。

——

そんなに大きな転機だったのですね。そのころというのは長年のロック・シンガーからフラに回帰する時期でもあったのでしょうか？

Sandii

うん。クムフラの修行をすると決断した瞬間でもあった。自分の底の部分にある、決して振り落とすことができないものがフラだということにとことん気づかされて、古典フラの勉強をちゃんと一からやるという決意を堂々と表明した。自分に(笑)。

——

(笑)自己完結しつつ粛々と学び直しを実行されたと。それですと二重の意味で転機というか。

Sandii

そうだね。決意して行動したあとに人生のステップを一段くらいは上がれた私を、もうひとりの自分が上の方から「それでいい」と見守ってくれている感じ。

——

自意識の上に位置する上位自我のようなものでしょうか。ではぜひ、そのころの一連の覚悟と決意の顛末をお聞かせください。

Sandii

どこからいこうか？

——

それではフラ回帰のお話から初めていただいて、続けてこの間の渋谷の神社でのクムフラの儀式につながる90年代末期の猿田彦大神の奉納イヴェントのお話をお願いいたします。

Sandii

はい。

フラへの新しい旅が始まった

——

フラをもう一度一から学び直すというのは、具体的にどのように？

Sandii

いま思うと、猿田彦神社でのイヴェントが新しい自分になるための決心をさせてくれたのね。それでいったんそういう希望を持ったら、わたしのお師匠さまがいろいろと心を砕いてくださって「チケット代を送るからおいで」とハワイに招いてくださったの。そのとき私は一銭もなかったので(笑)。

——

おお！経済的にもえらい大変だったのですね。

Sandii

うん。そういう時っていろいろな人が近づいてきて、いろいろなことを言うしね（笑）。なんか人の良し悪しを見極めるのが大変だった。いっぱい居る中から真の友人を探すような…チョイスというか、よい縁（えにし）を見つめて判断していく感じ。

——

わかる気がします。またそういうときって、自分の本来の目的を掻き乱すような誘惑が続くんですよね。うっかりそれに乗っかると、また元の木阿弥になったりして。

Sandii

そう！もうねえ。ホント、高速を走っていて「目を瞑ってこのまま突っ込んだら楽になるな」なんていう考えが一瞬頭をよぎったりね（微笑）。

——

えっ？

Sandii

もう一度あの世から出直そうかなって(笑)。

——

うわー！それはもう何と言ったらよいのか…でもしなかったんですよね？

Sandii

（爆笑）。

——

すみません。おっしゃるときの微笑がものすごく深くて、思わず臨場感に引き込まれすぎました。ご無事で何よりです。

Sandii

(笑)。そのときは頭の中で「ダメ！」っていうお師匠さまの声が聞こえた気がするな。

——

きわきわまで追い詰められていた感に圧倒される思いです。

Sandii

でも、それもこれもこうやってここに居る自分になるためには必要な経験だったんだなって思えるけれど、いまは。そういうふうに考えればね、心がけによって過去は全部感謝に変えることができると思うんです。

——

そうですよね。たとえば10年嫌なことが続いて次の10年は良かったから「なんだプラマイゼロかぁ」じゃなくて、次の10年が良くなった時点でその前の10年も「そのための学びや準備のための時間だったんだ」ってなる。それまでの嫌な思い出が別の良い意味を持ち始めるんですよね。

Sandii

そうなの！それが感謝と言うことだと思います。

——

そういったことを乗り越えてハワイで修行的な感じですか？

Sandii

そうです。「今は勉強したいだけしていいよ」と神様が与えてくれた時間だと思ってね。日本に居ながら、時間を作ってはハワイに帰るという時期でした。

——

その時期、シンガーとしてのサンディーさんはどうされていたんですか？

Sandii

キャリア、活動の整理というか…これまでやってきた、作ってきた曲の権利関係の確認とかね。ずうっと任せっきり状態だったからもう、勉強をせざるを得ない状況ですよね。

——

フラを学び直しながらビジネス関係も。

Sandii

新しいことを知るのは楽しいことでもあるから。周りの親切な人たちも手助けしてくれたからなんとかね。そうは言ってもTime is so limited（時間はあまりにも限られている）だから、早く自分のペースを取り戻して新しいアートの道に進みたかったけれど。

——

サンディーさんは本来、ビジネスとかには直接手を染めずにご自分は表現に専念したいタイプ…。

Sandii

そう、ですね。

——

どちらかというと、ほわっとしていたいというか。

Sandii

たぶん、それまであまりにほわっとしすぎていたんだろうね(笑)。だから岐路がいっぺんに来てアップアップしちゃって、我ながらすごい振り幅だなあと思いつつ…。

——

それも自分らしくていいや、って割り切って？

Sandii

そうそう！(笑)。意外とそういうのが嫌いじゃない自分がいたりしてね。

——

どのくらいでベースを作り直せたのですか？

Sandii

しゃにむにやって1年…ちょっとかなあ。99年には完全に自立して。まあ、そこからが新しい自分のお開き祭りみたいなものよ。

——

ではそんな新しいサンディーさんのお披露目になった猿田彦大神の奉納の舞のときのお話を。具体的にはどんなステージだったのですか？

Sandii

この神聖なステージのバックには巨大な銅のような素材で作られた屏風がセットされていてね、その全体に、わたしの感覚だと夜空の星の木漏れ日というイメージが湧くような穴が開けられて、ライトアップされる。

——

すごい荘厳なイメージですね。

Sandii

そう。まるでステージ全体が屏風から広がっていく宇宙に見守られたようなセットなんです。

——

スケールが大きくて宇宙的な雰囲気の和仕様みたいな感じでしょうか。

Sandii

そんな感じ。もともとそのスペースは、天皇家に奉納する土器を作る場所だったのね。そこに作ったステージで行われたイヴェントだったから、土器を焼いている火が篝火というか照明になっている舞台での儀式でした。

——

宇宙的な屏風、神聖な作業所、神のステージ…神エレメントてんこ盛りで、古舘伊知郎の実況ふうに言えば、銀河の大海原に広がる神々しさのコングロマリット状態ですね。

Sandii

(笑)え？実況ってなにそれ。それでね、お開き祭りという趣旨だから最終的には天戸を開くわけ。

——

なるほど、そこでサンディーさんが登場して…。

Sandii

そう。その祭礼の場におけるアマノウズメとして歌とダンス…舞い、かな？それを奉納するわけです。

——

なるほど。それがこの間行われた2022年の場合は、ウニキの場としてお社でフラを奉納されたかのような流れにつながると。

Sandii

やはりウニキというのは生徒さんとわたしにとって肝腎要の節目であり、自分の中の神聖を確認するようなすごく重要な卒業の儀式なんです。コロナで延期になったりしながらこの何年間も最もいい時期や場所を探して、いわばウニキ・ジャーニーが行き着いたのが金王八幡宮だったんですね。

——

それまで長い間準備されて待機していた。

Sandii

金王八幡宮でやることは半年前から決まっていたんです。準備は…1年くらいかかったかなあ。

——

すごくじっくりと取り組まれたんですね。

Sandii

あの頃は先の状況が不透明だったから、臨機応変かつどっしりと構えるようにしていました。

ディック・リー劇場、降臨！

——

そうしますともう一つの転機となったハワイ回帰のほうは、やはり先ほどのお話にあった90年代のころに？

Sandii

90年代の…いつくらいだったかディック・リーが指摘してくれたの。「Your identity is アジアの歌姫」って。

——

ディック・リーとの関わりだと『パシフィカ（Pacifica）』（91年）のころですかね。アルバムの共同プロデューサーでもありますよね。

Sandii

そうそう！『パシフィカ』で自分の中に脈々と宿るハワイを再発見したんだと思います。彼は自分の中で何かが閃くと、それをすごいドラマチックに話すの。そのときも「アジアの歌姫、そして太平洋の波を受けているあなた…。You know ? You are Pacifica …」みたいな感じで。

——

彼が声を張ってサンディーさんに語りかけているシーンが目に浮かぶようです。

Sandii

そうそう、舞台劇の俳優さんみたいでね(笑)。彼の中に何かが降りてくるのかな？っていう。『Mercy』の時もそう。

——

彼が閃くと“ディック・リー劇場”が開幕するわけですね(笑)。

Sandii

そのときは「あなたは自分に対してmercifulでなければならない。例えば…Mercy」ってディック独特の決め台詞的に、フレーズが出る。

——

ははあ、自分にもマーシー（慈悲）を、ということですか。それがアルバムの精神的テーマというか。自分や他人を責めても何も前向きなものは得られないという？

Sandii

そうね。別の言い方をすれば、自分がやったことしか返ってこない。良くも悪くもブーメランということ。だからそれを受け止めながら、すべてにマーシーを持って接するという心の持ち方じゃないかしら。

（以下、次回へ）

1. 猿田彦大神については、ここで話に出てくる鎌田東二氏の編著『サルタヒコの旅』（2001年創元社）に詳しく書かれている。文化人類学者のレヴィ・ストロールによる考察、荒俣宏による民俗学的アプローチなど様々なジャンルの論客によって猿田彦の姿が論じられる、細野晴臣・吉本ばなな、両氏の対談なども収録され、サンディー・ファン向けの内容。探せ！古本屋。